上合组织前秘书长张明：人民了解了 合作就顺畅|大象会客厅

7月23日至27日，上海合作组织媒体智库峰会在郑州举行。来自上海合作组织26个国家的近200家主流媒体、知名智库、政府机构以及联合国、上海合作组织秘书处等国际和地区组织的400多名代表参会。面对世界百年未有之大变局，国际形势变乱交织，不同文明间如何相处？上合组织何以朋友圈越来越大？如何让上合故事直抵人心、从官方共识走向社会共鸣？《大象会客厅》对话上合组织前秘书长张明，点击开启答案↓

▶人民了解了，合作就顺畅了

【任炜】您其实去年卸任了上合组织的秘书长，今年又参加了上合组织媒体智库峰会，您一直在见证着和推动着上合组织的发展。您也多次提到要让民众感受到上合组织的获得感、归属感和幸福感。如何通过青年交流和媒体合作，让上合故事直抵人心，我们说从官方共识走向社会共鸣？

【张明】促进各成员国之间、人民之间的了解，媒体义不容辞。这次新华社、世界知识出版社同河南省共同在郑州举办了上合组织媒体智库论坛，我想目的也就是为了在这方面做得更好，做得更多。人民了解了，合作就顺畅了，取得的成就也就更丰硕了。有句话说：世界这么大，我要去看一看。青年是愿意去了解世界，了解其他国家的青年们是怎么生活、怎么学习、怎么思维的。在上合组织的推动之下，上合组织多个成员国宣布了免除旅游签证这样的举措，我想这一点会给青年交流带来很大的便利。

【任炜】社会当中有这样一种说法叫做文明冲突，可能现在的年轻人当中也有这样的文化差异论。其实多互动、多行走、多看一看，也就打消了文明冲突这样一个概念和差异性，让更多的年轻人能够彼此去共荣，这是我们做得很棒的一点。

【张明】你说的很对，西方的一些学者提出了一个文明冲突的理论，我想世界上有各种各样的文明，文明彼此之间一定是有差异的，但是各个文明之间相互尊重、相互借鉴、相互包容、相互学习，那么这些文明就不会冲突的。如果你意在使这些文明冲突，你歧视其他的文明，你不尊重其他的文明，你诋毁其他的文明，那么文明的冲突就会是一个现实。所以不在于文明冲突还是不冲突，而在于我们是怎么对待自己的文明，怎么对待别人的文明。

▶上合组织感召力来源于“上海精神”

【任炜】我们知道上合组织已经经历了24年的发展，成为了世界上覆盖面积最广、人口最多的一个区域性的国际组织，并且在您的任期内是完成了上合组织史上最大规模扩员，朋友圈是越来越大，上合组织有什么样的魅力能够吸引到这么多国家来？

【张明】的确。上合组织成立24年，最初是6个成员国，发展到今天已经是10个成员国。整个大家庭的成员，包括观察员国、包括对话伙伴，一共是26个，地域的覆盖更加广阔了。这本身就体现了上合组织的感召力在增强。它的感召力是怎么来的？我想它的感召力就来自于“上海精神”。“上海精神”的实质是平等、尊重、合作。如果各个国家能够平等地坐在一起，相互尊重地讨论问题，诚心诚意地开展合作，互相支持、互相帮助、互相学习，那么大家在一起彼此是开心的、是愉快的。我的体验，在上合组织这个框架里边，各成员国的同事们坐在一起讨论问题，彼此的舒适度是很高的。

【任炜】上合组织坚持的“协同一致”原则，它与西方主导的秩序规则有什么不同？

【张明】我想有些国家提出的规则秩序，它意在我制定规则，你遵守我的规则，read my lips（听我说）。上合组织的“协商一致”是大家坐在一起，开诚布公，相互尊重、相互平等地讨论、制定规则，之后我们共同遵守规则，这就是差异。协商达成一致、达成共识，我想这样的共识、这样制定出来的规则，大家都乐意去执行。

【任炜】其实现在以某些国家为首，它把我们的经济秩序打得很乱。上合组织如何去平衡成员国与美国的经贸关系，来确保区域内产业链的完整性和安全性呢？

【张明】上合组织，包括我们的成员国无意和任何国家去冲突。我们提倡的是合作，这是我们的宗旨，我们也无意同任何一个国家竞争，但是我们希望通过我们之间的合作，能够更好地推动我们自身的发展，维护我们这个地区的和平、安全、稳定。如果我们自身发展好了，我们这个地区的和平维护好了，安全得到了保障，它一定是对整个世界和平与发展的重要贡献。

▶推动上合组织框架内人文交流，河南应当仁不让

【任炜】这次上合组织媒体智库峰会选在了河南郑州。其实河南是华夏文明的发祥地之一，有着很深厚的文化家底。要是想依托它们打造成上合组织的人文合作枢纽的话，您觉得应该从哪个方面下手？

【张明】上合组织目前已经形成了四大合作支柱，其中一个就是人文交流。从中国来说，我们推动上合组织框架内的人文交流，河南应该当仁不让。中国是一个文明古国，在河南走一走、看一看，能够深切地体会到中国古老悠久的文明、文化，像殷墟的甲骨文，像嵩山的少林寺。上合组织国家他们很多孩子们是通过中国的功夫来认识中国的，但中国的功夫不仅仅是相互打斗，它里边有礼节、有尊重、有平等、有拼搏的精神。我想河南有着丰富的传统文化，河南人民可以充分地展示这些文化，积极走出去，同时把上合组织成员国的民众请进来，到河南来旅游、来观光、来读书、来务工、来投资兴业，这些都是人文交流很好的方法。

▶寄语年轻人：爱国是人生必修课！

【任炜】之前会觉得外交官离我们很远，但是现在你看我们答记者问的时候，跟各个国家交流、交往越来越多的时候，大家对外交官产生了一种像是对偶像一样的崇拜，能不能跟我们分享一下外交官真实的一些感受和心路历程？

【张明】我做外交工作40多年了，你要说有没有困难、好像撑不下去的时候，我想没有一天不困难的，付出得很多。但是这些付出就像你说的，非常值得，为我们国家的利益、为我们的普通民众，通过我们的智慧、通过我们的劳动，能够做出我们一些微薄的贡献，它本身就是成就感。

【任炜】如果说您给现在年轻的朋友们，有些什么寄语的话，您想分享些什么？

【张明】今天的年轻人都很聪明，他们的知识面、他们的见识比我们这代人在这个年龄的时候要强得多得多，这就是国家的希望。会有一些年轻的朋友们希望选择外交作为自己的职业，这很好，那么要奔着这个目标去，首先要准备好自己，广泛涉猎、广泛阅读、广泛接触社会，要对国家、对人民建立起深厚的感情，为国家、为人民去奉献，我想这是一个最基本的点。但不管选择什么样的职业，往哪个方向发展，我想爱自己的国家、准备好自己、做好自己的学习、开拓自己的见识，提高自己的品质、素质、能力，都是需要的。